1: 名無しさん 2017/01/03(火) 21:15:08.00
マーラー5番は1楽章がめっちゃ好きなんだが、他の楽章と比べて暗すぎる。というか逆に他の楽章が明るすぎる。
3つの部の交響曲として捉えるべきだって言うけど3つの部のつながりもいまいち分からぬ。第2部が異様に長いせいなのかな、なんでだろう
3つの部の交響曲として捉えるべきだって言うけど3つの部のつながりもいまいち分からぬ。第2部が異様に長いせいなのかな、なんでだろう
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引用元:http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1483445708/
4: 名無しさん 2017/01/03(火) 23:13:18.27
第２楽章も暗いと思うが
最後に盛り上がりそうになるけど不発で終わるし
最後に盛り上がりそうになるけど不発で終わるし
5: 名無しさん 2017/01/04(水) 00:57:31.84
3楽章と4楽章を適当にはしょって、30分ぐらいにまとめて演奏すればちょうどいいんじゃない。
6: 名無しさん 2017/01/04(水) 01:13:44.50
↑ 間違えました。全部で5楽章あるんだね。4楽章と5楽章をやればいいかな。
8: 名無しさん 2017/01/04(水) 02:22:40.09
>>1
なんでその曲のスレッドに書き込まずに、
こんな無駄なスレッドを立てるのか
なんでその曲のスレッドに書き込まずに、
こんな無駄なスレッドを立てるのか
16: 名無しさん 2017/01/05(木) 06:50:38.17
>>8
田園のアンチスレみたいなもの
田園のアンチスレみたいなもの
9: 名無しさん 2017/01/04(水) 04:05:10.62
一楽章が暗いんじゃなくてむしろほかが明るすぎるって感覚はわかるわ
10: 名無しさん 2017/01/04(水) 07:05:26.41
巷じゃ7番が分裂症っぽいって言われてるが
正直5番が一番分裂症だし音楽的には解釈しづらいと思う
なんで人気あるのかわからん、明快でもなんでもない
正直5番が一番分裂症だし音楽的には解釈しづらいと思う
なんで人気あるのかわからん、明快でもなんでもない
11: 名無しさん 2017/01/04(水) 09:31:48.93
>>10
それはやはり4楽章のお陰では（）
それはやはり4楽章のお陰では（）
12: 名無しさん 2017/01/04(水) 09:52:09.04
1楽章めちゃ好きなんて・・葬送から始まる曲だけにねェ
俺は3楽章だけどね
でも違和感ない曲の方が少ないのではないのかな
俺は3楽章だけどね
でも違和感ない曲の方が少ないのではないのかな
13: 名無しさん 2017/01/04(水) 09:55:37.20
>>12
俺自身はトランペットやっているもんでね。自分のソロから交響曲全体が始まるのってやはり憧れではないかと。
俺自身はトランペットやっているもんでね。自分のソロから交響曲全体が始まるのってやはり憧れではないかと。
14: 名無しさん 2017/01/04(水) 10:30:15.23
>>13
成る程、凄いプレッシャーでしょうね。
かつて日フィルが海外この曲で回った時
トランペットの人の精神状態はかなり参ってしまっていた話を聞いた。
成る程、凄いプレッシャーでしょうね。
かつて日フィルが海外この曲で回った時
トランペットの人の精神状態はかなり参ってしまっていた話を聞いた。
19: 名無しさん 2017/01/05(木) 21:23:42.08
>>14
小澤/BSOのドキュメント本読むと、当時の首席Tp奏者
（チャーリー・シュレーター）がマラ5の演奏にあたって
思い詰めてノイローゼ寸前になってる様子が書かれている。
あれ読むとアマオケとかでよくできるな、良い神経してるわ、と思う。
小澤/BSOのドキュメント本読むと、当時の首席Tp奏者
（チャーリー・シュレーター）がマラ5の演奏にあたって
思い詰めてノイローゼ寸前になってる様子が書かれている。
あれ読むとアマオケとかでよくできるな、良い神経してるわ、と思う。
25: 名無しさん 2017/01/06(金) 22:17:10.55
>>19
アマチュアはプレッシャーが全然違うだろ
そういえばカラヤンの録音はクレッツァーが入団する前にとってるよね。ベルリンフィル首席のプレッシャーがまだない時期を狙ったのかな
アマチュアはプレッシャーが全然違うだろ
そういえばカラヤンの録音はクレッツァーが入団する前にとってるよね。ベルリンフィル首席のプレッシャーがまだない時期を狙ったのかな
27: 名無しさん 2017/01/07(土) 12:27:03.76
>>25
入団前の少年、クレッツァーが吹いているよ。
70年代初期の悲愴などでも、少年の顔した
トランペット奏者が映るが彼だろう
入団前の少年、クレッツァーが吹いているよ。
70年代初期の悲愴などでも、少年の顔した
トランペット奏者が映るが彼だろう
29: 名無しさん 2017/01/07(土) 13:01:54.43
>>25
ブル5番か―ww
ブル5番か―ww
15: 名無しさん 2017/01/04(水) 13:34:38.43
違和感不調和を示すのも芸術かと
3楽章を巨大な鏡に例えて三部構成とみる
1楽章を2楽章の序と見做して4楽章形式と考える
交響曲的な擬装を施した組曲とらえる
バーンスタインの旧盤を昨日たまたま聴いてて
何度も耳にしたはずのにラストの下降音型を崩れ落ちるように演奏してて衝撃だった
録音もオケの技術も音もたいしたことないのについつい取り出して聴いてしまう
3楽章を巨大な鏡に例えて三部構成とみる
1楽章を2楽章の序と見做して4楽章形式と考える
交響曲的な擬装を施した組曲とらえる
バーンスタインの旧盤を昨日たまたま聴いてて
何度も耳にしたはずのにラストの下降音型を崩れ落ちるように演奏してて衝撃だった
録音もオケの技術も音もたいしたことないのについつい取り出して聴いてしまう
17: 名無しさん 2017/01/05(木) 21:17:20.46
そういえばオレも第1、2楽章しか聴かないことが多いな
第3楽章の間の抜けたホルンが響いた途端なんか白ける
第3楽章の間の抜けたホルンが響いた途端なんか白ける
18: 名無しさん 2017/01/05(木) 21:22:25.94
>>17
いやいや、3楽章からでしょう
いやいや、3楽章からでしょう
20: 名無しさん 2017/01/05(木) 22:36:12.27
四楽章まで好きなんだが、
フィナーレになるとなんか脱力してしまう。
フィナーレになるとなんか脱力してしまう。
21: 名無しさん 2017/01/05(木) 22:52:16.59
11月にアマオケで聴いたが
俺は学生オケでも聴いた事あるし2回目で
すんなり聴いたんだが
一緒にいた女がそわそわきょろきょろしだして
終わってからどうしたのか訊いたら
「マーラーのあの繰り返ししんどい。
これでもかこれでもかって。」
そいつベルリンで大地の歌聴いたそうだが
どんな心情だったんだろう。
俺は学生オケでも聴いた事あるし2回目で
すんなり聴いたんだが
一緒にいた女がそわそわきょろきょろしだして
終わってからどうしたのか訊いたら
「マーラーのあの繰り返ししんどい。
これでもかこれでもかって。」
そいつベルリンで大地の歌聴いたそうだが
どんな心情だったんだろう。
26: 名無しさん 2017/01/06(金) 23:22:28.02
>>21
今度、ブルックナーのコンサートに誘ってみよう
５番がいいな
今度、ブルックナーのコンサートに誘ってみよう
５番がいいな
22: 名無しさん 2017/01/05(木) 23:39:35.90
その女ベートーヴェン第7とかボレロとかチャイコフスキーもムリだろ
23: 名無しさん 2017/01/06(金) 06:55:13.66
>>22
いや、ベト7が最適ではないかと
いや、ベト7が最適ではないかと
24: 名無しさん 2017/01/06(金) 14:52:40.90
第2楽章の最後の音と第3楽章の冒頭を繋げると
マイスタージンガーの「愛の動機」と音の並びが同じ
マイスタージンガーの「愛の動機」と音の並びが同じ
1001: クラシック音楽速報がお送りします
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